<?xml version="1.0"?>
<?xml-stylesheet type="text/css" href="http://ca.wiki.guifi.net/w/skins/common/feed.css?303"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ca">
		<id>http://ca.wiki.guifi.net/w/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Discussi%C3%B3%3AEnrutament</id>
		<title>Discussió:Enrutament - Historial de revisió</title>
		<link rel="self" type="application/atom+xml" href="http://ca.wiki.guifi.net/w/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Discussi%C3%B3%3AEnrutament"/>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://ca.wiki.guifi.net/w/index.php?title=Discussi%C3%B3:Enrutament&amp;action=history"/>
		<updated>2026-07-29T19:20:17Z</updated>
		<subtitle>Historial de revisió per a aquesta pàgina del wiki</subtitle>
		<generator>MediaWiki 1.22.0</generator>

	<entry>
		<id>http://ca.wiki.guifi.net/w/index.php?title=Discussi%C3%B3:Enrutament&amp;diff=742&amp;oldid=prev</id>
		<title>87.219.144.202: Es crea la pàgina amb «Bona tarda a tothom!  Per alusions, faig la meva aportació i com que veig que tots estem dient el mateix intentaré matitzaar tot plegat.  Tots estem dedicant esforços ...».</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://ca.wiki.guifi.net/w/index.php?title=Discussi%C3%B3:Enrutament&amp;diff=742&amp;oldid=prev"/>
				<updated>2011-01-15T13:06:11Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Es crea la pàgina amb «Bona tarda a tothom!  Per alusions, faig la meva aportació i com que veig que tots estem dient el mateix intentaré matitzaar tot plegat.  Tots estem dedicant esforços ...».&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Pàgina nova&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Bona tarda a tothom!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Per alusions, faig la meva aportació i com que veig que tots estem dient&lt;br /&gt;
el mateix intentaré matitzaar tot plegat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tots estem dedicant esforços per fer que aquesta xarxa funcioni i si hi ha&lt;br /&gt;
cap problema a solucionar-ho i que la gent es pugui refiar de que és una&lt;br /&gt;
xarxa de garanties i propera al 100% de disponibilitat. Aquí tots fins ara&lt;br /&gt;
estem dient el mateix.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El dia en qüestió, jo em vaig trobar que no podia arribar als meus propis&lt;br /&gt;
servidors, però igual que jo no podia accedir als meus servidors, els&lt;br /&gt;
usuàris de Taradell (que NO fan servir el servei de Gaufix.net), usuàris&lt;br /&gt;
de Gurb, Santbartomeu (i podria dir molts altres pobles que hi ha a Osona)&lt;br /&gt;
resulta que no podien arribar a la seva destinació perquè hi havia rutes&lt;br /&gt;
que estaven mal publicades. Es veritat, podem fer un protocol per&lt;br /&gt;
solucionar aquests problemes, però jo aniria a un pas previ això: evitar&lt;br /&gt;
que es produeixin aquests problemes, que no es lo mismo ;).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
M'explico: la web de Guifi.net genera un fitxer de configruació impecable,&lt;br /&gt;
que ens facilita moltíssim la feina i provoca que un trasto quedi apunt&lt;br /&gt;
per posar-lo en òrbita a la xarxa. Si es fa servir aquests UnSolClic no hi&lt;br /&gt;
ha d'haver problema. Ara bé, el problema ve quan aquests UnSOlClic no es&lt;br /&gt;
fa servir i es comencen a fer invents perquè hi ha tasrtos que no estan&lt;br /&gt;
suportats i a més, es remenen paràmetres que poden ser un problema si no&lt;br /&gt;
es dominen, o com a mínim es perd una estona fent literatura a la pròpia&lt;br /&gt;
wiki dels enrutadors.&lt;br /&gt;
Faig un incís perquè no acuso a ningú que ho hagi fet malament, sinó que&lt;br /&gt;
esperono a la gent a seguir un protocol per poder tothom actuar de la&lt;br /&gt;
mateixa manera i així evitar problemes. Recordeu que sempre parlo en to&lt;br /&gt;
constructiu :).&lt;br /&gt;
Se n'ha parlat molt sobre el suport d'aquesta aparells però al cap i a la&lt;br /&gt;
fi, ningú ha disparat a donar-ne suport i ha hagut de ser en locke i ara&lt;br /&gt;
amb l'ajut del company (perdona però no en se el nom :) jeje) que s'ho han&lt;br /&gt;
acabat de currar i &amp;quot;estan en ello&amp;quot; per poder fer el que ara fem com a&lt;br /&gt;
invents, que estigui suportat a al web.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ELs invents no hi ha problema si es fan i es documenten, i en tot moment&lt;br /&gt;
es sap el que es fa. Guifi.net és una gran xarxa en producció, i com bé he&lt;br /&gt;
dit, no s'hi han de fer proves de tal magnitud, i si es fan, s'ha de saber&lt;br /&gt;
com solucionar els problemes. Perquè el que no pot ser es que la xarxa&lt;br /&gt;
quedi caiguda per una tonteria.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Per tant i en resum, si tothom respecta el que diu el UnSOlClic, tot anirà&lt;br /&gt;
bé. SInó, doncs si es toca, que se sàpiga que pot passar si apareixen&lt;br /&gt;
problemes.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ara bé la segona part: perquè hi ha els problemes amb les redundàncies?&lt;br /&gt;
(començo amb una mica de literatura)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Doncs bé, resulta que en les comunicacions, hi ha diverses maneres o&lt;br /&gt;
mecanismes per transmetre les rutes d'un router a un altre. Això és el que&lt;br /&gt;
coneixem amb el nom de protocol d'enrutaments, que ara per ara en tenim 2&lt;br /&gt;
de molt coneguts entre nosaltres. OSPF i BGP o BGP i OSPF. No entraré en&lt;br /&gt;
masses detalls, sinó que atacaré directament la problemàtica (i si hi ha&lt;br /&gt;
alguna cosa que no està bé la corregim ;):&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
L'objectiu final es poder tenir una taula de rutes apresa a partir de la&lt;br /&gt;
resta de routers que hi ha a la xarxa per tal de poder enviar un paquet a&lt;br /&gt;
una determinada direcció.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
BGP:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En el protocol BGP es defineixen uns elements anomenats AS, que reben el&lt;br /&gt;
nom de Autonomous System o Sistema Autonom. Això és un identificador ÚNIC&lt;br /&gt;
que identificarà al nostre AS i que ens servirà per posar-nos d'acord amb&lt;br /&gt;
la resta de AS's. D'aquesta manera, el nostre AS tindrà unes IP's que&lt;br /&gt;
publicarà i via l'acord entre AS's, aquestes rutes es proparagan d'un AS a&lt;br /&gt;
un altre.&lt;br /&gt;
En aquest cas, i a tall d'exemple, si tenim el:&lt;br /&gt;
- AS (1), enllaçat amb el AS (2)&lt;br /&gt;
- AS (2), enllaçat amb el AS (1) i AS (3)&lt;br /&gt;
- AS (3), enllaçat amb el AS (2).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
El que jo dic enllaços aquí, és el que s'anomena un intercanvi de rutes o&lt;br /&gt;
&amp;quot;peering&amp;quot;, que per exemple, si volgués anar del AS(1) al AS(3) perquè el&lt;br /&gt;
AS(3) publica la ruta o el destí a on jo haig d'anar, el paquets sap que&lt;br /&gt;
hauria d'anar: paquet1 -&amp;gt; AS(2) -&amp;gt;AS(3).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Les rutes es passen entre AS's, però per al AS(1), el AS(2) i el AS(3) són&lt;br /&gt;
unes caixes negres, no se sap ni interessa el que hi ha a dins (me la pela&lt;br /&gt;
el tipus de protocol que hi hagi a dins, jo l'unic que se des de el AS(1)&lt;br /&gt;
es que si envio el paquet allà, arribarà a destí.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
OSPF:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
En el protocol OSPF no existeixen els AS's, les rutes es passen en&lt;br /&gt;
relacions també amb els veïns, però no se a priori lo llarg que serà el&lt;br /&gt;
camí. Només sé que si vull enviar un paquet a un destí, quin serà el&lt;br /&gt;
proper salt o &amp;quot;hop&amp;quot; i a partir d'aquí ja s'espavilarà el següent router&lt;br /&gt;
(explicat a grosso modo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Per tant, la problemàtica ve quan es barrejen els dos protocols, per&lt;br /&gt;
aquesta difernet forma de crear les rutes. EL problema principal (i&lt;br /&gt;
seguint amb l'exemple anterior) es quan vaig del AS(1) al AS(3) i al AS(2)&lt;br /&gt;
travesso una zona OSPF. COm bé he dit, el que passi al AS(2) hauria de ser&lt;br /&gt;
transparent per mi, és una caixa negra, cosa que significa que hauria de&lt;br /&gt;
conservar el que s'anomena el AS_PATH (o llistat de AS's recorreguts pel&lt;br /&gt;
paquet) per així saber d'on prové el paquet i poder-lo validar i retornar&lt;br /&gt;
al seu orìgen. Si es travessa una zona OSPF, aquest AS_PATH es perd, i&lt;br /&gt;
llavors quan el paquet sortís de AS(2), sortiria marcat com que el seu&lt;br /&gt;
origen és el AS(2) quan en realitat és el AS(1). Això provoca que quan&lt;br /&gt;
arribi a destí, el router d'arrribada tingui informació confusa: em prové&lt;br /&gt;
una ruta que pertany al AS(1) però em vé marcada des de el AS(2).&lt;br /&gt;
PROBLEMON! I aquí és a om s'inicia el pollo de rutes famos! I es comencen&lt;br /&gt;
a publicar rutes a on no toca i demés.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Però com que tot problema té solució ;), nem a veure la solució:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
- Primer de tot, actualitzar TOTS els mikrotiks de la xarxa a la versió&lt;br /&gt;
4.ALGO, que han fet bastants apanyos pel que fa a enrutament. Per&lt;br /&gt;
actualiztar-los, cal fer:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
       1.- Entrar al Mikrotik via WInBox amb SO Windows o amb Linux amb&lt;br /&gt;
WIne útlimes versions (perquè així es suporta el arrosegar i&lt;br /&gt;
enganxar). SInó entrem al router via FTP o SFTP.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
       2.- Arrosegar el paquet d'actualització del ROS que sigui&lt;br /&gt;
compatible amb el nostre equip. Tenim vàries arquitectures de&lt;br /&gt;
processadors i cal posar la correcta. SInó es posa la correcta,&lt;br /&gt;
l'únic que passarà es que no s'actualitzarà. Hem de descarregar de&lt;br /&gt;
la web de http://www.mikrotik.com/download.html el que està&lt;br /&gt;
identificat de la versió 4.X com a &amp;quot;COmbined Package&amp;quot; i pujar-lo&lt;br /&gt;
al Mikrotik com he dit abans.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
       3.- Un cop finalitzi la pujada, hem d'anar a dins del WInBox a&lt;br /&gt;
&amp;quot;system licence&amp;quot; i si veiem que diu &amp;quot;Upgradable to 3.x&amp;quot;, cliquem a&lt;br /&gt;
on diu &amp;quot;Update licence&amp;quot;. Això s'ha de fer des de un PC amb&lt;br /&gt;
connexió directa a Internet perquè aleshores es connecta ala web&lt;br /&gt;
de Mikrotik i actualitza la llicència. Un cop fet correctament,&lt;br /&gt;
ens demanarà de rebotar el router i també s'instalarà la&lt;br /&gt;
actualització.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
       4.- Esperem uns minuts, aprofitem per anar al lavabo a fer un riu&lt;br /&gt;
o beure una mica d'aigua ;).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
       5.- Accedim via WInBox al router i obrim un &amp;quot;terminal&amp;quot;. Teclejem&lt;br /&gt;
&amp;quot;system routerboard upgrade&amp;quot; i això ens actualitzarà el firmware&lt;br /&gt;
de la placa routerboard. Això es TANT IMPORTANT COM ACTUALITZAR el&lt;br /&gt;
sistema operatiu perquè es corregeixien molts errors (p.ex. a mi&lt;br /&gt;
em va corregir una penjada que feia una RB600 que als 2 minuts es&lt;br /&gt;
rebotava. Fer això i actualitzat i solucionat).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
       6.- Ja tenim el Mikrotik actualitat!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
AMb tot això, ja tindrem gairebé tot fet, ara només cal tenir en compte això:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Si pensem que cada poble sigui un AS, el que voldrà dir es que els routers&lt;br /&gt;
que puguin haver a dins d'aquest AS (que treballin amnb el protocol que&lt;br /&gt;
vulguin internament) a efectes pràctics dels AS's veins i demés, es que es&lt;br /&gt;
vegi com si tinguéssim un sol router. És a dir, puc tenir diversos routers&lt;br /&gt;
que em publiquen el meu AS i les meves routes per dues bandes diferents.&lt;br /&gt;
SI tornem a l'exemple qu ehi ha al correu, veiem que el AS(2) tinc dues&lt;br /&gt;
fronteres, que podrien ser dos routers diferents i que estan comunicant al&lt;br /&gt;
AS(1) i al AS(3) que el AS(2) és ell i publica tals rutes. Això és el cas&lt;br /&gt;
ideal i això encara no s'ha aconseguit, tot i que s'estaà probant i&lt;br /&gt;
acabant de provar, i va per bon camí (bon camí vol dir que l'exemple que&lt;br /&gt;
us he posat, funciona dient que el AS(1) travessa el AS(2) qu einternament&lt;br /&gt;
comunica el router de frontera amb un altre i amb l'altre frontera, tots&lt;br /&gt;
tres en linia, en OSPF i quan surt del AS(2) surt marcat amb la ruta&lt;br /&gt;
original).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Només falta provar amb una simulació com sitinguéssim els AS's que hi ha&lt;br /&gt;
reals a la xarxa i veure com es comporten en el simulador (que són&lt;br /&gt;
màquines virtals vbox en un pc en local). AIxò és la currada que està fent&lt;br /&gt;
en locke (entre altres currades ;)) i que ho tenia bastant avançat. Jo ho&lt;br /&gt;
he provat també però no vaig tant avançat encara, jo ara he aconsgeuit&lt;br /&gt;
simular el pollo de rutes i em falta canviar algún que altre paràmetre per&lt;br /&gt;
eviatr això, però surtira :) jeje).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Com veieu, després de tot aquest rotllo, tots seguim pensant el mateix,&lt;br /&gt;
tots dediquem hores i hores i no surten en lloc escrites, sempre&lt;br /&gt;
treballant a la foscor per a aconseguir l'objectiu que es busca:&lt;br /&gt;
aconseguir una xarxa AUTOGESTIONADA, sense problemes i molt i molt fiable&lt;br /&gt;
amb moltes redundàcies i garanties.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Disculpes pels talls fets a TVCentelles però ho vem haver de fer perquè no&lt;br /&gt;
es va poder accedir a l'equip que donava problemes i va ser la forma que&lt;br /&gt;
es va trobar fàcil de fer net a les taules de enrutament.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
I recordem que els temes d'enrutament són molt crítics, i per tant abans&lt;br /&gt;
de tocar o afegir una cosa o equip nou, provem-ho bé sisplau :).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pel tema de afegir més associacions/entitats/el que sigui perfecte,&lt;br /&gt;
endavant! COm més siguem millor funcionarem. Però s'han de fer les coses&lt;br /&gt;
bé, perquè és la única manera de que tot funcioni com un rellotge. I us&lt;br /&gt;
posaré un exemple:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Oi que sinó sé soldar una canonada de gas, no em faré la instal·lació del&lt;br /&gt;
gas? sinó que primer m'informaré, practicaré en un entorn previ de proves,&lt;br /&gt;
i després, quan estigui segur de que no hiha problema i inclús, algú altre&lt;br /&gt;
m'ho pugui haver validat, aleshores em faré la instal·lació del gas de&lt;br /&gt;
casa i m'asseguraré que a casa no passarà res ni haurà cap fuita de gas,&lt;br /&gt;
que pugui provocar que s'hagi de tallar el gas i pugui deixar a la resta&lt;br /&gt;
d'abonats sense servei o pitjor encara, volar pels aires o morir asfixiat.&lt;br /&gt;
A Guifi.net per sort no es morirà ningú si hi ha problemes d'enrutament,&lt;br /&gt;
però potser es morirà perquè ningú ho pugui fer servir si hi ha un&lt;br /&gt;
problema i no es pot resoldre.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
I penseu que, allà on sia l'Imakoki que en pau descansi, estarà orgullós i&lt;br /&gt;
content de poder veure les redundàncies funcionant, algo que ell va estar&lt;br /&gt;
barallant-s'hi molt de temps i que ens va deixar una bona base per&lt;br /&gt;
continuar aquesta batalla. Va per tu Paco :).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Res més, perdoneu pel &amp;quot;totxo&amp;quot; i si algú vol ampliar la informació, doncs&lt;br /&gt;
en podem parlar sense cap problema ;).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Salutacions, Bones Festes i Bon Nadal!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Joan Gaudes&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>87.219.144.202</name></author>	</entry>

	</feed>